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	<title>Comments on: Kritik des traditionellen Antifaschismus</title>
	<link>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/</link>
	<description>game over krauts!</description>
	<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 02:38:42 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: ..ein anderer</title>
		<link>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-31</link>
		<author>..ein anderer</author>
		<pubDate>Fri, 02 Nov 2007 12:00:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-31</guid>
		<description>...problematisch, problematisch, ich will hier nicht tiefergehend auf die oben formulierte Kritik (am Aufruf bzw. dem Text) eingehen. Aber oberflächlich möchte ich sie absolut zurückweisen, weil ich sie nicht als solidarisch oder positiv lese, sondern nur um der Kritik willens. ES gibt Strukturen in Innsbruck, die brauchen mehr Unterstützung als einen blog, der auf "mehr oder wenger" gute Texte reagiert. Eine solidarische Kritik wäre doch, mal irgendwo vor Ort zu sein und sich nicht hinter einer Theoriefasade zu verstecken. 

In diesem Sinn bringt euch doch mal im konkreten ein, schaut dort vorbei wo zwischen Augen diskutiert wird und nich zwischen Bildschirmen. Werdet praktischer, seid mal anwesend, anstatt sich in theoretischen Hirnwindungen zu verlieren...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;problematisch, problematisch, ich will hier nicht tiefergehend auf die oben formulierte Kritik (am Aufruf bzw. dem Text) eingehen. Aber oberflächlich möchte ich sie absolut zurückweisen, weil ich sie nicht als solidarisch oder positiv lese, sondern nur um der Kritik willens. ES gibt Strukturen in Innsbruck, die brauchen mehr Unterstützung als einen blog, der auf &#8220;mehr oder wenger&#8221; gute Texte reagiert. Eine solidarische Kritik wäre doch, mal irgendwo vor Ort zu sein und sich nicht hinter einer Theoriefasade zu verstecken. </p>
<p>In diesem Sinn bringt euch doch mal im konkreten ein, schaut dort vorbei wo zwischen Augen diskutiert wird und nich zwischen Bildschirmen. Werdet praktischer, seid mal anwesend, anstatt sich in theoretischen Hirnwindungen zu verlieren&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: ilja</title>
		<link>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-30</link>
		<author>ilja</author>
		<pubDate>Sun, 28 Oct 2007 10:35:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-30</guid>
		<description>1. zum text: aus ihm wird das aber nicht klar, das es kein aufruf sein soll, vor allem wenn er dann mit einem aufruf zur demo schließt. genau so ist es mit den autorinnen, im text wurde als möglicher hinweis ja nur die email adresse von der antifa innsbruck angegeben.

2. klassengesellschaft: der kapitalismus ist eine klassengesellschaft da sind wir uns wohl einig - aber was heißt das jetzt? wo ist der zusammenhang zwischen kapitalistischer gesellschaft und rassismus, antisemitismus und sexismus? ich würde darauf antworten, dass es basisideologien einer warenproduzierenden gesellschaft sind.
aber der flapsige hinweis auf eine klassengesellschaft ist dann nichts wert, wenn diese zwar objektiv besteht, aber für die arbeitskraftverkäuferinnen das klassenbewusstsein keine rolle mehr spielt. nationalismus dagegen stellt sehr wohl ein bezugspunkt des bewusstseins dar - und das ist schon wieder ein dillemma. 
gerade im kapital von marx wird ja dargestellt, wie schwer es mitunter sein kann die klassengesellschaft zu durchschauen. 

auf der anderen seite stehen nach der negativen aufhebung der klassengesellschaft im nationalsozialismus, die zeichen noch viel schlechter, um die kapitalistischen fetischformen zu durchschauen.

3. antifaschismus ist nicht revolutionär, und antifaschismus ist entweder solidarisch mit israel, und das heißt mit dem staat und dem idf unabhängig von seiner regierung, oder es hat den namen antifaschismus nicht verdient.
deine kritik läuft also ins leere, dass israelsolidarität revolutionär sein soll, wurde im text gar nicht behauptet, im zusammenhang mit dem antifaschismus wurde ja gerade die selbstschutzfunktion heraus gestrichen.
wobei wenn man mit marx argumentiert, bei dem der menschlichen emanzipation die politische also die bürgerliche voraus geht, und dies für juden und jüdinnen durch den antisemitismus in europa nicht möglich war, stellt israel die politische emanzipationsgewalt der juden und jüdinnen dar.

4. noch eine frage am schluss; ist jetzt schon der bezug auf adorno apologetisch (worauf den überhaupt?), oder beziehen wir uns zu unkritisch auf adorno?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. zum text: aus ihm wird das aber nicht klar, das es kein aufruf sein soll, vor allem wenn er dann mit einem aufruf zur demo schließt. genau so ist es mit den autorinnen, im text wurde als möglicher hinweis ja nur die email adresse von der antifa innsbruck angegeben.</p>
<p>2. klassengesellschaft: der kapitalismus ist eine klassengesellschaft da sind wir uns wohl einig - aber was heißt das jetzt? wo ist der zusammenhang zwischen kapitalistischer gesellschaft und rassismus, antisemitismus und sexismus? ich würde darauf antworten, dass es basisideologien einer warenproduzierenden gesellschaft sind.<br />
aber der flapsige hinweis auf eine klassengesellschaft ist dann nichts wert, wenn diese zwar objektiv besteht, aber für die arbeitskraftverkäuferinnen das klassenbewusstsein keine rolle mehr spielt. nationalismus dagegen stellt sehr wohl ein bezugspunkt des bewusstseins dar - und das ist schon wieder ein dillemma.<br />
gerade im kapital von marx wird ja dargestellt, wie schwer es mitunter sein kann die klassengesellschaft zu durchschauen. </p>
<p>auf der anderen seite stehen nach der negativen aufhebung der klassengesellschaft im nationalsozialismus, die zeichen noch viel schlechter, um die kapitalistischen fetischformen zu durchschauen.</p>
<p>3. antifaschismus ist nicht revolutionär, und antifaschismus ist entweder solidarisch mit israel, und das heißt mit dem staat und dem idf unabhängig von seiner regierung, oder es hat den namen antifaschismus nicht verdient.<br />
deine kritik läuft also ins leere, dass israelsolidarität revolutionär sein soll, wurde im text gar nicht behauptet, im zusammenhang mit dem antifaschismus wurde ja gerade die selbstschutzfunktion heraus gestrichen.<br />
wobei wenn man mit marx argumentiert, bei dem der menschlichen emanzipation die politische also die bürgerliche voraus geht, und dies für juden und jüdinnen durch den antisemitismus in europa nicht möglich war, stellt israel die politische emanzipationsgewalt der juden und jüdinnen dar.</p>
<p>4. noch eine frage am schluss; ist jetzt schon der bezug auf adorno apologetisch (worauf den überhaupt?), oder beziehen wir uns zu unkritisch auf adorno?</p>
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	<item>
		<title>By: oe</title>
		<link>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-29</link>
		<author>oe</author>
		<pubDate>Sat, 27 Oct 2007 17:46:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-29</guid>
		<description>ah, sorry, hatte ich vergessen:

die demo ist übrigens auf 24.11. verschoben worden.

und noch was: der *wirkliche* aufruftext, der gerade im entstehen ist und von dem ihr noch gar nix wisst, geht auf kontinuitäten wie antisemitismus, auf die rechte parteienpropaganda und natürlich auf die pogromnacht ´38 ein. zB. war als titel geplant:

"im gedenken an die reichtspogromnacht 1938"
"rechtsextremismus und rassimus bekämpfen!"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ah, sorry, hatte ich vergessen:</p>
<p>die demo ist übrigens auf 24.11. verschoben worden.</p>
<p>und noch was: der *wirkliche* aufruftext, der gerade im entstehen ist und von dem ihr noch gar nix wisst, geht auf kontinuitäten wie antisemitismus, auf die rechte parteienpropaganda und natürlich auf die pogromnacht ´38 ein. zB. war als titel geplant:</p>
<p>&#8220;im gedenken an die reichtspogromnacht 1938&#8243;<br />
&#8220;rechtsextremismus und rassimus bekämpfen!&#8221;</p>
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	<item>
		<title>By: oe</title>
		<link>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-28</link>
		<author>oe</author>
		<pubDate>Sat, 27 Oct 2007 17:34:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-28</guid>
		<description>danke für diesen versuch einer kritik, aber der text ist erstens nicht der aufruf-text für die demo, zweitens nicht von der antifa innsbruck, sondern von uns (der grauzone!) und drittens nur das, was er ist: eine auflistung der aktivitäten der rechtsextremen szene; er soll *keine* analyse sein, aber das kapiert ja eh jedeR - außer ihr. ;-)

ich empfehle euch außerdem, auch den letzten satz zu lesen (die frage nach der klassengesellschaft, der eben eine kritische analyse an dieser fordert bzw. ein kleiner hinweis darauf ist, dass das, was ihr mit "traditionellem antifaschismus" meint, - wie ihr schlauen füchse ganz richtig formuliert - nicht revolutionär ist. solidarität mit der israelischen regierung ist übrigens auch nicht revolutionär, aber um eine revolution geht´s euch doch gar nicht, wie eurer unkritischen adorno apologetik zu entnehmen ist. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>danke für diesen versuch einer kritik, aber der text ist erstens nicht der aufruf-text für die demo, zweitens nicht von der antifa innsbruck, sondern von uns (der grauzone!) und drittens nur das, was er ist: eine auflistung der aktivitäten der rechtsextremen szene; er soll *keine* analyse sein, aber das kapiert ja eh jedeR - außer ihr. <img src='http://antifa-on.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>ich empfehle euch außerdem, auch den letzten satz zu lesen (die frage nach der klassengesellschaft, der eben eine kritische analyse an dieser fordert bzw. ein kleiner hinweis darauf ist, dass das, was ihr mit &#8220;traditionellem antifaschismus&#8221; meint, - wie ihr schlauen füchse ganz richtig formuliert - nicht revolutionär ist. solidarität mit der israelischen regierung ist übrigens auch nicht revolutionär, aber um eine revolution geht´s euch doch gar nicht, wie eurer unkritischen adorno apologetik zu entnehmen ist. <img src='http://antifa-on.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: innsbrooklyn.blogr.com - stories - 92145</title>
		<link>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-26</link>
		<author>innsbrooklyn.blogr.com - stories - 92145</author>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2007 14:26:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://antifa-on.org/2007/10/23/kritik-des-traditionellen-antifaschismus/#comment-26</guid>
		<description>[...] Kritik der antifa:on am Aufruf zur antifaschistischen Demonstration anlässlich des 9. Novembers in Innsbruck: lesen. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Kritik der antifa:on am Aufruf zur antifaschistischen Demonstration anlässlich des 9. Novembers in Innsbruck: lesen. [&#8230;]</p>
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